Луна и вес | Логические задачи

Представьте себе обычные весы. Взвешиваем на одной чаше чугунную гирю в тонну. Потом точно также взвешиваем вату в тонну.

Понятно, что если на разные чаши положить вату и чугун, весы будут уравновешены. А как будет на Луне? Если представить что весы перенести на Луну.

Луна и вес | Логические задачи: 20 комментариев

  1. Думается мне, на Луне нет атмосферы, следовательно, нет сопротивления воздуха, ветров и прочча. Посему сила, давящая на чаши весов будет масса, умноженная на ускорение свободного падения на Луне. То бишь в равновесии будут оные. Однако, когда на Земле взвешивали, возможно, что воздух сильно мешал вате давить на весы, посему могли отмерить больше тонны. Тогда вата перевесит на Луне.

  2. закон архимеда. из-за неё в действительности масса будет больше тонны, но т.к. объём ваты больше, значит сила выталкивания больше, значит и вниз должна давить большая сила. значит на луне это количество ваты будет перевешивать это количество чугуна

  3. Какая разница где, хоть на Нептуне, разница лишь в величине g, а формула веса p= mg
    везде одинаковая.
    Архимед тут не причем совсем тк гиря и вата стоят на весах и влияние атмосферы, будь то воздух или что там на луне/марсе/нептуне фактически равно нулю, тк снизу ничего не выдавливает гирю/вату.
    кусок из вики:
    Следует заметить, что тело должно быть полностью окружено жидкостью (либо пересекаться поверхностью жидкости). Так, например, закон Архимеда нельзя применить к кубику, который лежит на дне резервуара, герметично касаясь дна.

  4. Браво! Korney G
    Отдельно поздравляю ЯpRus!
    gorodok учите физику 🙂
    Сила Архимеда распространяется и на газы, в том числе и на воздух.
    Вывод, что в воздухе сила Архимеда на вату будет больше верен. Поэтому на Луне вата перевесит.
    Так что мои поздравления правильно ответившим!

  5. А знаете что, я читала у Перельмана, кажется, об задаче про килограмм ваты и железа, так вот там было написано, что вата весит больше, если взять истинный вес, т.к. воздуха в вате больше. Правда, это к задаче не относится. Вроде.))

  6. Уважаемый Wind!!! Учить физику нужно вам.
    Давайте посчитаем:
    g(земли) = 9,81 м/с2
    g(луны) = 1,62 м/с2
    ρ(атмосферы земли) = 1,2 кг/м3 (принято считать плотность атмосферы на земле)
    Плотность лунной атмосферы ничтожно мала по сравнению с плотностью земной, но все же на три-четыре порядка выше концентрации частиц в солнечном ветре. Поэтому возьмем примерно.
    ρ(атмосферы луны) = 0,1 кг/м3 (очень грубо для расчетов)
    V=m/ρ (Объём)
    ρ(ваты) = 1530 кг/м3 (плотность ваты при 20 градусах)
    ρ(свинца) = 11300 кг/м3 (плотность свинца при 20 градусах)
    V(ваты) = 0,00065359 м3
    V(свинца) = 0,00008850 м3
    Закон Архимеда:
    F(а) = -pgV где ρ — плотность жидкости (газа), g — ускорение свободного падения, а V — объём погружённого тела (или часть объёма тела, находящаяся ниже поверхности).
    Силы тяжести:
    F(т) = mg
    Поведение тела, находящегося в жидкости или газе, зависит от соотношения между модулями силы тяжести F(т) и силы Архимеда F(а) , которые действуют на это тело. Возможны следующие три случая:
    F(т)>F(а) — тело тонет;
    F(т)=F(а) — тело плавает в жидкости или газе;
    F(т)F(а) вата «тонет» в атмосфере луны.
    Складываем силы: F(ваты) = F(a)+F(т) = -0,00010588+1,62 = 1,61989412
    Для свинца F(a) = -0,1*1,62*0,00008850 = -0,00001434 (это сила с которой свинец выталкивается атмосферой луны)
    Для свинца F(т) = 1*1,62 = 1,62 (это сила тяжести свинца)
    Получаем: F(т)>F(а) свинец тоже «тонет» в атмосфере луны.
    Складываем силы: F(свинца) = F(a)+F(т) = -0,00001434+1,62 = 1,61998566
    И того: с учётом закона Архимеда получаем, что F(свинца)>F(ваты). Что говорит о том (если не учитывать больше других параметров), что сила, действующая на весы больше у свинца, чем у ваты. Если совсем убрать плотность атмосферы луны (а она ничтожна), то силы будут равны.
    Ну и конечно если говорить о силе тяжести ваты и свинца то по формуле: F(т) = mg их сила равна.
    Учите Господа физику!!! А ведь задачу можно ещё рассмотреть со стороны силы притяжения объектов друг другу. Но это в другой раз. ))) Советую почитать: Хокинг, «Кратчайшая история времен»

  7. Ошибочка: По условию, весы на Земле были уравновешены и масса была одинакова. Получается, что на Земле для того, чтобы весы были в равновесии, необходимо чтобы сума сил были в равновесии, а это не возможно: (Fв(a)+Fв(т)) = (Fч(а)+Fч(т)).=> -p(в)gm(в)/p+m(в)g=-p(ч)gm(ч)/p+m(ч)g. => p(в)=p(ч). Из этого всего следует, что архимедова сила не учитывается=> она и не учитывается и на Луне.

  8. Тут еще бы надо просчитать и атмосферное давление, тк. объем ваты намного больше, следовательно давление различное. из этого следует, что весы могут и находиться в равновесии.
    ЗЫ. Короче, задача определена неполно, следовательно, любой ответ будет верным.

  9. Уважаемый ПРОХОЖИЙ, учить физику к сожалению мне уже немного поздновато.
    Закончил школу в прошлом веке. Тут важно понимание физики как таковой, и формулы, тут больше запутают, чем прояснят. Я правильно понял из Ваших рассуждений, что свинец перевесит на Луне?
    В задаче про погружение парохода на Луне, у Вас такие же будут соображения?

  10. >artk : у Вас, дражайший, объём учитывается в формуле? Нет? Тогда и сила Архимеда тоже!
    мои извинения за некорректно поставленный вопрос.
    Тогда можно объявить: ПОБЕДИЛИ ВСЕ!!! Любой ответ ВЕРЕН!!!

  11. Wind, не совсем понял, что такое «дражайший».
    Объем в формуле учитывается и выражается как V=m/p; Но дело не в формулах, а в логике. Масса — гравитационная; а объем постоянный и не изменяется ни при каких условиях.
    Весы — обычные, работающие по правилу рычага, у которых 2 чаши. Они измеряют результирующую силу, давящую на обе чаши. По условию: масса -заранее измерена, и затем мы кладем на весы грузы и выходит что они уравновешены. (Для того чтобы избежать погрешности измерений, возьмем стопицот тон грузов, но значительно меньше массы Луны)А это возможно лишь в том случаи, если силы равны. Значит надо, либо не учитывать архимедову силу, либо учитывать, но еще и атмосферное давление(тк при больших объемах разница сил будет существенна и сила будет достаточно сильной). Из этого мы можем примерно узнать форму фаты, чтобы силы уравновесились.
    Это только 2 логики рассуждение, а их можно привести много. И результат будет различен, даже может быть так, чтобы грузы взлетели.))
    ЗЫ. И давайте прекращать говорить всем чтобы они учили физику. Физику учить надо всем, и все мы ее, почти, не знаем.

  12. Раз уж ответить не могу, скажу, что значит дражайший)) это значит дорогой в превосходной степени. Да же?

  13. Спасибо за потопление словарного запаса. Но, это слово, вроде, уместно употреблять в отношении супругов).
    ЗЫ. Я немного ошибся. По моим расчетам, получилось что объем ваты и чугуна малы, =>атмосферное давление и архимедова сила ничтожно малы. Так что не имеет значение где мерить.
    <пошел учить физику)>

  14. Масса — гравитационная; а объем постоянный и не изменяется ни при каких условиях.
    масса покоя тоже постоянная ) Меняется вес.
    А т.к. на результат взвешивания на рычажных весах будет влиять сила архимеда*, то можно сказать, в связи с большим объёмом ваты, на Земле тонна свинца перевесит тонну ваты. А на Луне же они уравняются, в связи с незначительным влиянием атмосферы.
    Естественно если по условию мы сначала на Земле уравняем вату и свинец на чашечных весах, то на одной чашке будет тонна свинца, а на другой больше тонны ваты. Но на Луне эта вата перевесит.
    *учите физику и спрашивайте у Архимеда почему же вес погружённого тела в воздух уменьшается на вес вытесненного объёма воздуха.

  15. масса покоя тоже постоянная, она здесь не уместна?
    Масса зависит от гравитации. И, уже признал, что атмосфера никак не влияет на весы. Тк. это давление, и оно распределено равномерно, те. оно будет давить так и на верхнюю поверхность так и на нижнюю с такой же силой. А архимедова сила очень мала. Тк. объем 1000кг ваты будет где-то 1 м^3, а 1 м^3 воздуха весит несколько грамм, что весы не измерят.

  16. Когда изначально мы рассматриваем «сферического коня в вакууме» говорить о том, что несколько грамм воздуха весы не измерят не корректно.

  17. Естественно если по условию мы сначала на Земле уравняем вату и свинец на чашечных весах, то на одной чашке будет тонна свинца, а на другой больше тонны ваты. Но на Луне эта вата перевесит. по условию, мы берем тону ваты и чугуна, а потом взвешиваем, причем весы будут в равновесии

  18. Понятно, что если на разные чаши положить вату и чугун, весы будут уравновешены.
    — исходя из этой фразы.

  19. Оп, чет бред написал какой-то)
    Но ведь тонну мы отмеряем также на чашечных весах, только при помощи третьего груза, масса которого условно тонна(и я только лишь упростил, предположив, что гиря и есть этот свинцовый кусок)

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *