theJam.ru
Разделы:

Логические задачиNew year

10 сентября 2008 | Добавил: rin

Новогодняя ёлка украшена гирляндой электрических лампочек, соединённых последовательно. Одна из лампочек перегорела. Её выбросили и составили снова цепь.
Как вы считаете, освещённость комнаты увеличится, уменьшится, или не изменится?

Хотите регулярно получать новые задачи и познавательные топики? Подпишитесь на рассылку

Комментариев: 16

  1. rin пишет:

    Задача проверка: быстро справитесь, подкину задачку посложнее, связанную с электричеством.

  2. zxsa пишет:

    Разность потенциалов останется той же, сопротивление уменьшится значит ток вырастет, т.е. светопоток от одной лампочки вырастет. Но освещение все же немного уменьшится, так какесли собрать увеличения свечения всех лампочек, то на еще одну их не хватит тк еще есть контактные сопротивления между лампочками и проводом и сопротивление провода.

    Если я не прав, позор на мою голову :) , учусь в Политехе на электротехническом, сейчас в магистратуру пошел, электротехническую науку двигать, а тут... :) :)

  3. Shurick пишет:

    zxsa, со всем согласен. Как бы :)
    Но замечу, что еще и зависимость яркости свечения лампочки от напряжения нелинейна. Кривую начертить сейчас затрудняюсь, но то, что нелинейна - точно. А изменение освещенности комнаты, думаю, зависит от конкретных параметров цепи: количества и качества лампочек. Например, их две. Тогда все-же станет светлее (практически с любыми лампочками). Или оставшиемя могут перегореть - тогда темнее :)

  4. SusAnna пишет:

    Shurick, согласна, все-таки стоит говорить о том, что яркость свечения светодиода зависит от преложенного напряжения, а не от тока. и эта зависимость нелинейная. Поэтому стоит говорит не об увеличении тока, а об увеличении напряжения, падающего на одном светодиоде. Т.к. напряжение всей линейки остается тем же самым, а количество светодиодов уменьшилось, то на одном светодиоде падает большее напряжение и он светит ярче. Только надо определить насколько это напряжение увеличилось, и в какой части нелинейного графика мы работаем.

  5. rin пишет:

    Увы, вы неправы. zxsa, из ваших рассуждений не ясно, почему оставшиеся лампочки дадут меньше света. Думайте дальше, используйте формулы.
    Не усложняйте задачу, при расчёте считайте, что изменение тока происходит в пределах линейной зависимости яркости лампочки от тока.
    Контактные сопротивления и сопротивления проводов были и до того как мы убрали лампочку, Считать их каким то серьёзным фактором не стоит, эти сопротивления не сопоставимы с сопротивлением лампочки (если не можете c этим согласиться, рассматривайте идеальную задачу с нулевыми сопротивлениями проводников)

  6. tib пишет:

    уменьшится, потому что цепь после пересборки не включили! ;)

  7. Shurick пишет:

    rin,
    Если брать идеальный случай, то освещенность комнаты не изменится по ЗСЭ.

  8. WeKo пишет:

    У меня получается, что освещенность увеличится.

    Если считать, что освещенность зависит от суммарной мощности цепи (т. е. чем больше мощность тем больше света)

    попробую в формулах :)

    в первом случае суммарная мощность будет:

    P1=(I1^2)*R1, где P1- мощность в первом случае, I1- сила тока в 1 случае, R1-суммарное сопротивление

    Во втором случае:

    P2=(I2^2)*R2

    далее т. к. U=I1*R1 и U=I2*R2 ( U - напряжение) , можно вывести зависимость I1 от I2

    I1*R1=I2*R2
    I2=(I1*R1)/R2

    Что бы узнать как изменилась мощность вычтем:

    P
    1-P2=(I1^2)*R1-(I2^2)*R2 подставим I2 получим
    (I1^2)*R1-[(I1*R1)^2/R2^2]*R2=(I1^2)*R1*[(R2-R1)/R2]
    но R2<R1 (лампу убрали, суммарное сопротивление стало меньше), значит
    P1<P2

    Мощность стала больше значит и освещенность увеличится

  9. WeKo пишет:

    Че то я через дебри полез :)
    через напряжение было бы проще

  10. Shurick пишет:

    WeKo,
    пожалуй, правда увеличится.
    И действительно, проще через напряжение :) , и найти не разность, а отношение мощностей.
    P1 = U^2/(R*n),
    n - количество лампочек (n > 1, натуральное число),
    R - сопротивление одной лампочки.

    P2= U^2/(R*(n-1))

    P2/P1 = n/(n-1) > 1, => освещенность увеличится.

    (Предполагается, что лампочки не греются и вообще вся мощность уходит на освещение)

  11. rin пишет:

    Всё верно!
    Но на самом деле предполагать, что лампочки не греются не надо. Вся энергия потребляемая гирляндой переводится в поток излучаемой энергии лампами(тепловой и световой). Однако зависимость светоотдачи лампы от тока даже не просто линейна, а круче её(увеличение тока на 0.5% ведёт к увеличению светового потока на 4.7%), это значит, что доля энергии, уходящей на нагрев ламп сократится (не учёл лишь только то, что сопротивление ламп также от нагрева чуть возрастёт)

  12. SusAnna пишет:

    ну вот, опять все как-то... это смотря какие лампочки используете, накаливания или светодиоды. Мне почему-то казалось, что в гирляндах используют светодиоды... и вот у них зависимость совсем другая.

  13. WeKo пишет:

    Раньше в гирляндах были маленькие и разноцветные лампочки накаливания. Это сейчас используют светодиоды

  14. rin пишет:

    Вот здесь есть люмен-амперная характеристика светодиода, а так же вольт-амперная. Если внимательно вглядеться в ВАх, то можно понять, что при увеличении падения напряжения на каждом светодиоде(т.к. 220 В поделятся не на 20 лампочек, а на 19/к примеру/) ток нарастает быстрее напряжения. Ну а если смотреть на ЛАх, то там есть линейный участок, в пределах которого, допустим,изменился ток. Если даже ток меняется не в пределах линейности ЛАх, у нас есть огромный запас. Прикинуть не сложно.
    При таких условиях вся разность мощностей, а то и больше, пойдёт на увеличение яркости!

  15. Shurick пишет:

    Вообще, в условиях говорится об "электрических лампочках".
    Точно ли на ЛАХ имеется линейный участок? По-моему там графичек весьма приближенный.

  16. rin пишет:

    Shurickестественно электрические лампы накаливания, я привёл эту инфу на тот случай, который рассматривала SusAnna

    ну вот, опять все как-то... это смотря какие лампочки используете, накаливания или светодиоды. Мне почему-то казалось, что в гирляндах используют светодиоды... и вот у них зависимость совсем другая.

    И естественно графичек приблизительный. Я не рассматриваю его как серьёзный аргумент, просто это первое, что я нашёл в сети. Но тем не менее, считаю, что график о чём то говорит. Утверждать что освещённость увеличится для светодиодов не буду, но думаю, что именно так и произойдёт.
    А про лампы накаливания сказал до этого.

Комментировать!

Друзья, обращаю ваше внимание, что все бессмысленные и пустые сообщения будут удаляться, ровно как и комментарии с заведомо не существующми e-mail адресами. Спасибо!
Карта сайта:
 
2005-2011 theДжем.ru - сайт для тех, кто умеет читать и думать. ↑ вверх