Несокрушимый столб и всесокрушающее ядро. | Логические задачи

Вот еще одна головоломка времен моего детства, которая мне очень нравится. Под всесокрушающим пушечным ядром мы понимаем ядро, сметающее на своем пути все, что попадается, а под несокрушимым столбом — столб, который нельзя ни повалить, ни сломать.

Что произойдет, если всесокрушающее пушечное ядро попадает в несокрушимый столб?

Показать ответ

При заданных условиях задача логически противоречива: всесокрушающее пушечное ядро и несокрушимый столб не могут существовать одновременно. Если бы существовало всесокрушающее пушечное ядро, то оно по определению сшибало бы на своем пути любой столб. Следовательно, в этом случае не мог бы существовать несокрушимый столб. Наоборот, если бы существовал несокрушимый столб, то по определению его не могло бы сбить ни одно пушечное ядро. Следовательно, в этом случае не могло бы существовать всесокрушающее пушечное ядро. Таким образом, существование всесокрушающего пушечного ядра само по себе не приводит к логическому противоречию. Существование несокрушимого столба само по себе также вполне допустимо. Но утверждение о том, что всесокрушающее пушечное ядро и несокрушимый столб существуют одновременно, противоречиво.

По существу деле обстоит так, как если бы я спросил у вас: «Живут на свете два человека — Джон и Джек. Джон ростом выше Джека, а Джек выше Джона. Как, по-вашему, это может быть?» Лучший ответ, который вы могли бы дать в этом случае, гласил бы: «Вы либо лжете, либо ошибаетесь»

Несокрушимый столб и всесокрушающее ядро. | Логические задачи: 39 комментариев

  1. Думаю, это задачка для школьников. Поупражняться в ЗСИ, ЗСЭ, упругих и неупругих ударах. 🙂
    Serge, или и тут есть решение?? 🙂
    Типа:
    Рассмотрим закон сохранения импульса:
    m(с)*V(c) + m(я)*V(я) = m'(с)*V'(с) + m'(я)*V'(я),
    m(с) — масса столба до удара;
    V(c) — скорость столба до удара;
    m(я) — масса ядра до удара;
    V(я) — скорость ядра до удара;
    m'(с) — масса столба после удара;
    V'(с) — скорость столба после удара;
    m'(я) — масса ядра после удара;
    V'(я) — скорость ядра после удара;
    Т.к. по условию столб нельзя ни повалить, ни сломать, то его скорость и до и после удара будет равна нулю. Масса ядра, очевидно, остается неизменной. Т.о., имеем:
    V(я) = V'(я), — ядро сохранит скорость. Т.е. отскочит. Это противоречит условиям.
    Предположим, что удар будет абсолютно неупругим. Т.е., после столкновения ядро и столб продолжат движение вместе. По условию. кинетическая энергия столба неизменна и равна нулю. Тогда энергия ядра перейдет в тепло.
    Столб и ядро нагреются.
    Пусть на столько, что столб расплавится (сгорит). Тогда получится, что и столб не был ни повален, ни сломан, и ядро его разрушило)))

  2. Shurick — ход мысли потрясающий *THUMBS UP* !
    а я себе так представил ядро которое попало внутрь столба и в итоге мы получим «всесокрушающий столб» 😀

  3. Тогда версия Castro про «всесокрушающий столб», по-моему, весьма удачна 🙂
    Но еще вариант:
    В отличие от столба, ядро вовсе не является несокрушимым. И при столкновении вполне может рассыпаться, перестав быть при этом тем чем было — всесокрушающим ядром. Хотя эта версия мне и самому не нравиться 🙂

  4. Типа, есть ответ?
    Ну… Так понимаю, что качественно и столб, и ядро — одно и то же. Если бы запустили столб, он тоже был бы всесокрушающим. И ядро, как и столб, никак нельзя сломать…
    Как я понимаю, ядро летит, летит, сокрушает и сокрушает.
    Пусть оно обладает бесконечной энергией,( т.е. оно еще и неудержимо). Тем не менее, при каждом «сокрушении» чего-либо часть энергии теряется. Влияние этих потерь на движение ядра ничтожно мало. Кроме случая встречи со столбом. Тут что-то типа неопределенности бесконечность/бесконечность. Если «несокрушимость столба» превосходит «неудержимость ядра», то столб сломается-таки. Если наоборот — ядро остановится. И промежуточный вариант: ядро отскочит, повредив столб…
    Пойду еще покурю %) ))

  5. хм, а это не из числа парадоксов типа брадобрея?
    что-то мне подсказывает, что так оно и есть, но смущает сообщение, что ответ есть.

  6. Декстер не кидайся словами «пространственно-временной континуум», «коллапс» и т.к. Мне как физику сложно это читать. Такое ощущение, что природу вещей поменяли, а мне не сказали.
    По условию задачи.
    Дано:
    всесокрушающее пушечное ядро сметает на своем пути все, что попадается
    несокрушимым столбом — столб, который нельзя ни повалить, ни сломать
    Найти:
    Что произойдет, если всесокрушающее пушечное ядро попадает в несокрушимый столб?
    Решение:
    Ядро попадает в столб. Значит ядро сметет столб. А столб останется ни поваленным, ни сломанным.
    Ответ: ядро сметет столб. столб останется ни поваленным, ни сломанным.
    На вопрос а как же так, ответ: слова «сметет» и «повалить, сломать» разные. С точки зрения математики к противоречию не ведут.

  7. В том то и дело, что не придираюсь. Слова разные, значит логического противоречия нет.

  8. Противоречие, мне думается, в самих условиях. Не могут сосуществовать (в одном мире, во всяком случае) одно всесокрушающее, а другое — несокрушимое. Если есть что-то одно — то не может быть другого. Иначе — парадокс, в котором и заключается ответ ))) Так?

  9. Дзигаро Кано, наблюдая за веткой сакуры, которая склонялась под тяжестью снежной «шапки», ожидал, что ветка сломается Но ветка не сломалась. Она ещё больше прогнулась и скинула с себя снеговой сугроб, при этом элегантно выпрямившись…
    Так родилась философия дзюдо, основателем которого и стал Дзигаро Кано.
    Дзюдо в переводе с японского — гибкий путь к победе.
    Сила и неуязвимость столба в философии дзюдо.
    О как неожидали?

  10. Согласен с тобой, Батан.
    Еси я правильно понял — столб согнется, ядро пролетит дальше, и все будут счастливы.
    Кроме тех, конечно, кто за этим столбом прятался от ядра))

  11. ядро при столкновении «упрется» в столб, и начнет вращать Землю, потому что столб нельзя сломать или нагнуть)
    а если ядро попадает в столб сверху (в торец), то забивает его в землю

  12. нужно узнать что было раньше, столб или ядро, они оба могли быть такими как их описывают, правда в свое время, т.е. кто последний получил свой тиитул тот и победит

  13. Будет ошибка DOS при которой бога попросят перезагрузить наш мир и отправят отчет в майкрософт о несовместимости ПО

  14. «Не нужно ни к чему привязываться, пускай дело обстоит в космосе :)»
    следовательно столбу не за что цепляться а он не двигается !
    следовательно для ядра не будет никакой помехи а столбу не за что зацепится!
    следовательно ядро зацепит столб и будет лететь лететь лететь….
    Или дело все таки обстоит на земле ?
    Значит ядро прокрутит землю!

  15. «Несокрушимый столб» станет сокрушимым или «всесокрушающее ядро» перестанет быть всесокрушающим.
    Их названия определяют физические свойства на данный отрезок времени(до столкновения), при столкновении физические свойства одного из предметов неизбежно изменятся

  16. :))
    Есть лисица. которую, согласно пророчеству, никто и никогда не сможет догнать. А теперь выпускаем на эту лисицу собаку, которая, согласно пророчеству, может догнать любую дичь…

  17. Serge пишет:
    27 марта 2008 в 18:07
    Считай что ядро тож не может рассыпаться, оно ломает ВСЁ что попадется ему на пути.
    А столбу невозможно НИЧЕМ сломать и вообще что либо с ним сделать, тем более они не могут объединиться 🙂
    Так как столб нельзя НИЧЕМ сломать, а ядро может сломать ВСЁ, следовательно ядро — НИЧТО.

  18. Ответ очень прост — водка подорожает )
    Это еще с бородатого анекдота про Вовочку:
    Урок в школе, тема урока — «Игровые задачи на развитие логики»
    Учительница спрашивает:
    — Что произойдет, если всеразрушающее ядро, врежется в неразрушаемую стенку?
    Вовочка:
    — Водка подорожает, Марь Ивановна!
    — Это почему?
    — А у меня отец говорит: «У нас в России всегда так, сначала какая-нибудь непонятная х»»ня произойдет, а потом водка дорожает. »

  19. Это противоположные предпосылки, при встрече оба объекта взаимноуничтожатся, как 1 и -1.

  20. Возможно еще, что какая-то неведомая сила остановит объекты или создаст червоточины перед ядром и после столба, тем самым ядро пролетит сквозь столб не зацепив его!

  21. Считай что ядро тож не может рассыпаться, оно ломает ВСЁ что попадется ему на пути.
    А столбу невозможно НИЧЕМ сломать и вообще что либо с ним сделать, тем более они не могут объединиться 🙂

  22. Вы знаете, я конечно далек от физики, но словами не кидаюсь, думаю простой люд, а не физики поняли мою идею. А в вашем рассуждении вы придираетесь к словам.

  23. Из числа парадоксов 🙂
    Возможно, я ввел вас в заблуждение фразой что ответ есть. Скажем так, есть вполне достойный для такой загадки ответ 🙂

  24. Несокрушимый это значит что и несгораемый, т.е с ним ничего нельзя сделать 🙂
    Господа будьте проще и все получится, не зря головоломка имеет тег забавные головоломки 🙂

  25. Кхм, в вашем ответе противоречие: Слова разные, Не придираюсь, что для вас тогда придирание к словам. Лично для меня это то, когда считают, что фраза имеет существенное различие по смыслу, если в ней использовать слова сходные по значению, но различные по написанию. Типа как : разрушить, сместить, уронить, и т.п. в нашем случае… С вашей логикой можно было бы сказать, что ядро РАСЩЕПИТ столб… что опять же не противоречит условию…
    ХОТЯ хочу вам сказать что автор писал: А столбу невозможно НИЧЕМ сломать и вообще что либо с ним сделать, тем более они не могут объединиться.
    Т.е. его ни смести, ни сломать, ни расплавить ничего нельзя сделать. Ваше решение не верно.

  26. Судя по всему в момент соприкосновения ядра и столба нарушится пространственно-временной континуум и может произойти два варианта, либо коллапс пространства, либо остановка времени на неопределенный срок, т.к. столб в момент соприкосновения остается неразрушимым, а ядро разрушающим, соответственно, любой момент времени происходящий далее даже самый ничтожный начинает разрушать либо пространство, либо время. 🙂 Вот что я думаю.

  27. нужно узнать что было раньше, столб или ядро, они оба могли быть такими как их описывают, правда в свое время, т.е. кто последний получил свой тиитул тот и победит
    Почему так? Какая разница кто появился первым, а кто последним?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *